"Как такое играть?", вопросы по технике игры

Делимся опытом

Модератор: Noxer

Аватар користувача
Freeze
Повідомлень: 2098
З нами з: 09 вересня 2005 13:18
Звідки: od.ua

Повідомлення Freeze »

MaHBe
сделай тише мастер на пульте или втыкни на вход аудишина лимиттер (если можно). Пусть лучше тихо записывается но без искажений.
■■■■■■■■■■■■■■■ 90%
Аватар користувача
MaHBe
Повідомлень: 386
З нами з: 20 січня 2010 21:45
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення MaHBe »

Читал гитарное вики про усиление - http://www.guitarplayer.ru/wiki/Гитарный_усилитель
Из статьи понял что к чем но не могу понять конкретно зачем нужен оконечник и кабинет, как он изменяет звук?
В каких случая пользуються Стэком, комбиком, отдельным составляющими в чём разница?
Вот открыл я http://soundmaster.kiev.ua/shop/usileni ... ektrogitar и не понимаю чтобы взял если бы у менябыли деньги 8O :geek:
Да и что такое ножные контроллеры? Голова используеться только с кабинетом?

Добавлено спустя 20 минут 14 секунд:
Получаеться если есть вот такая педаль http://www.baimusic.ru/showmodel.php?ri ... 6&mid=2413 то предуселитель уже есть, и я пропущу её через комбик то будет уже два предуселителя, оконечник и кабинет?
Аватар користувача
forstrat
Повідомлень: 317
З нами з: 23 червня 2008 20:29
Группа: Nerve Abscess
Звідки: влагалище

Повідомлення forstrat »

MaHBe писав:Читал гитарное вики про усиление - http://www.guitarplayer.ru/wiki/Гитарный_усилитель
Из статьи понял что к чем но не могу понять конкретно зачем нужен оконечник и кабинет, как он изменяет звук?
В каких случая пользуються Стэком, комбиком, отдельным составляющими в чём разница?
Вот открыл я http://soundmaster.kiev.ua/shop/usileni ... ektrogitar и не понимаю чтобы взял если бы у менябыли деньги 8O :geek:
Да и что такое ножные контроллеры? Голова используеться только с кабинетом?

Добавлено спустя 20 минут 14 секунд:
Получаеться если есть вот такая педаль http://www.baimusic.ru/showmodel.php?ri ... 6&mid=2413 то предуселитель уже есть, и я пропущу её через комбик то будет уже два предуселителя, оконечник и кабинет?
Блин, какой тяжёлый случай то... Вот что значит копьютерное поколение, которое через этот же комп и музыку слушают, и, кроме понятия "звуковая карта", ничего более не знают.
А между тем, если бы товарищ имел дома нормальную аппаратуру, то он бы знал, что такое предварительный усилитель, что такое усилитель мощности, и что такое колонка, в конце то концов :)

Предварительный усилитель (преамп) - это такой ящичек, в котором сигнал от воспроизводящего устройства (в данном случае - электогитары), усиливается до оределённого уровня, и, при желании, обрабатывается (ну, частоты там всякие, баллансы и т.п.). Усилитель мощности - это такой сундучёк, который тупо усиливает полученный от преампа сигнал до уровня, необходимого для того, чтоб его воспроизвели колонки (они же - кабинеты). Усилитель мощности только усиливает уже имеющийся сигнал, и никаких крутилочек на нём, кроме ручки громкости, быть не должно.

Ни без одного из этих компонентов воспроизведение музыки не представляется возможным - а вот комбинации их бывают различные - если всё в одном корпусе - это комбик. Ну, и дальше - преамп и усилок мощности в одном корпусе - колонка - отдельно. Преамп, голова и кабинет - всё по отдельности. Голова и гитарист - тоже по отдельности...
Teach children to worship Satan!
Аватар користувача
MaHBe
Повідомлень: 386
З нами з: 20 січня 2010 21:45
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення MaHBe »

Ну так вот именно что апаратуры дома не было такой никогда , откуда ж мне знать как она работает то, вот изучаю на случай если возможность купить будет. А то один маленький комбик и то незнаю ламповый или транзисторный (но судя по цене то транзисторный), кстати как отличить по звуку или внешне?
Вот что такое преамп и усилитель мощности ты обьяснил: преамп усиливает звук до линейного и обрабатывает его для усилителя мощности который просто делает громче звук, потом звук идёт в колонку (кабинет) который собственно вопсроизводит

А способы реализации такие:
Комбик - всё вместе
Стэк - кабинет + голова (перамп и усилитель мощности)
Всё раздельно - тут всё ясно

Обьясните пожалуйста "+" и "-" каждого способа реализации.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
А вот у нас на репточке к пульту тяжеоленный такой усилдитьель присоеденен с двумя крутилками "А" слева и "Б" справа , для левой и правой колонки...изменяюсь за примитивность мышления, но это типа два канала и это усилитель мощности?

Добавлено спустя 56 секунд:
Что такое ножные контроллеры?
Получаеться если есть вот такая педаль http://www.baimusic.ru/showmodel.php?ri ... 6&mid=2413 то предуселитель уже есть, и я пропущу её через комбик то будет уже два предуселителя, оконечник и кабинет?
Аватар користувача
LeXX
Повідомлень: 2459
З нами з: 30 серпня 2008 14:25
Группа: SporNA
Звідки: OdeSSa Town
Контактна інформація:

Повідомлення LeXX »

MaHBe писав:А вот у нас на репточке к пульту тяжеоленный такой усилдитьель присоеденен с двумя крутилками "А" слева и "Б" справа , для левой и правой колонки...изменяюсь за примитивность мышления, но это типа два канала и это усилитель мощности?
Да, видимо.
MaHBe писав:А способы реализации такие:
Комбик - всё вместе
Стэк - кабинет + голова (перамп и усилитель мощности)
Всё раздельно - тут всё ясно

Обьясните пожалуйста "+" и "-" каждого способа реализации.
Стэк - голова+колонка, на самом деле. Кабинет - это тупо колонки, врезанные в деревяху, с выведенными от них контактами для фтыкания в выход оконечника (усилителя мощности). Гитарный усилитель совмещает в себе предусилитель и усилитель мощности.
Все это оборудование - вещи тяжелые. Поэтому весьма логично, что усилитель отдельно, а колонки отдельно. Голову можно таскать отдельно, втыкаться в наличествующие на сцене кабы, например (если тебе, к примеру, нужен четко звук Peavey5150, а на сцене стоит стек Marshall JCM2000, к примеру, но у тя есть собсна башка 5150 - притащи ее, подруби к кабу, и играй себе). В маленьких, комнатных или репетиционных решениях с 1-2 динамиками, когда объемы и вес не становятся запредельными, все делают совмещенным (комбик). Плюс это удобнее конечному потребителю-любителю - покупаешь готовую "коробочку со звуком", а не какие-то куски, где еще надо знать, с какими кабами как звучит усил и т.д.
Ножной контроллер - это футсвитч, если слышал такое слово. Педалька с кнопками для управления режимами головы - например, переключение каналов, включение-выключение ревербератора и т.д. Если перегружаешься комбиком, то логично, что тебе удобнее тыкнуть переключатель каналов ногой, чем подходить и, отрываясь от игры, переключаться на подгруженный канал с чистого, к примеру.

В наших условиях считаю оптимальным вариант наличия своего предусилителя, причем с выходами как на вход предусилителя, так и на оконечник, ну и каб.симулятором для клинических случаев и примитивной записи в комп. Преимущества: меньшая степень зависимости от имеющегося на площадке аппарата, четкое знание своего звука и умение быстро свой прибор перестроить в нужную сторону в зависимости от аккустики, кабинета и т.д. и все такое. Ващще, канеш, лучше бы иметь свою хорошую голову - но хлопотно при транспортировке, не везде есть, куда нормально втыкнуться и т.д. Идеал - ващще иметь весь свой беклайн, но, к сожалению, дорого и хлопотно.
If life fucks you, you are still alive
Аватар користувача
MaHBe
Повідомлень: 386
З нами з: 20 січня 2010 21:45
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення MaHBe »

LeXX
Спасибо, кстати нашёл одну статью тоже почитал, понял что короче стэк выгоден ещё мощностью, но пока про стэк думтаь рано ибо стоит он прилично, тем более с моей то гитарой)))

Как я понял бэклайн это всё до колонок?
Я ещё ни разу не выступал, но если придётся, что ваще не сценах есть? Ваще нормально просто с своими комбами приходить и там через микрофон. Как ваще едлают люди? Или тут тоже "у всех как бе по своему"?
Аватар користувача
1oVVa
Повідомлень: 309
З нами з: 05 квітня 2009 14:24
Группа: Ungrace

Повідомлення 1oVVa »

(если тебе, к примеру, нужен четко звук Peavey5150, а на сцене стоит стек Marshall JCM2000, к примеру, но у тя есть собсна башка 5150 - притащи ее, подруби к кабу, и играй себе)
Звук будет отличаться, причем довольно ощутимо. Но всё лучше, чем Маршалл)
Аватар користувача
Angeldust
Повідомлень: 590
З нами з: 13 травня 2008 14:30
Звідки: from the pagan hell
Контактна інформація:

Повідомлення Angeldust »

Маршалл это эталон.
Raintime
NaildOwn
Norther
Funeral for a friend
Underoath
Аватар користувача
LeXX
Повідомлень: 2459
З нами з: 30 серпня 2008 14:25
Группа: SporNA
Звідки: OdeSSa Town
Контактна інформація:

Повідомлення LeXX »

1oVVa
отличаться из-за каба - ясен пень. Но лучше Меса в *any_cab*, чем хрен знает какой неведомый усил в подходящий тебе каб :)

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
MaHBe писав:LeXX
Спасибо, кстати нашёл одну статью тоже почитал, понял что короче стэк выгоден ещё мощностью, но пока про стэк думтаь рано ибо стоит он прилично, тем более с моей то гитарой)))

Как я понял бэклайн это всё до колонок?
Я ещё ни разу не выступал, но если придётся, что ваще не сценах есть? Ваще нормально просто с своими комбами приходить и там через микрофон. Как ваще едлают люди? Или тут тоже "у всех как бе по своему"?
мощность - не факт, кстати, но в основном, естессна, так и выходит. Но и достаточно мощные комбы можно создать вполне, чо нет...

Беклайн - оно не зря так называется. Все, что стоит ЗА музыкантами на сцене - беклайн. Все, что перед - фронтлайн :) Ну, условно, по некоторым привычным схемам построения сцены и т.д. Т.е. беклайн - это, в принципе, все усиление для всех необходимых на сцене инструментов, иногда в это же дело включают сами инструменты (от гитар до клавиш и терменвоксов), ударные, микрофоны для подсъема этого дела и даже мультикоры и т.д. - т.е. все, что идет до пульта звукооператора, усилителя и порталов, формирующая звук часть аппарата.

На сценах есть по-разному - во-первых, в зависимости от помещения, во-вторых, в зависимости от возможностей и желаний площадки. В Копире, например, сейчас стоит два гитарных стека, басовый комбо, драмы, есть фронтальная мониторная линия (не помню, есть ли отдельно на ударника выведенные мониторы), вся коммутация и т.д. - короче, приходи, врубайся и играй, в принципе. В том же старом Шкафу в свое время такого не было, там хорошо если стояла пара неплохих комбиков (в основном комбики были паршивые до ужаса). Часто на площадке нет своего беклайна (как, например, в ОЗДР, или как было в старом Копире). Короче, везде надо контактировать с организаторами и, к сожалению, часто быть готовым к тому, что, организовывая концерт, тебе придется тащить свой беклайн, или, в лучшем случае, пару стоек, микрофонов или еще какой немеряно нужной мелочевки - но зато тут не угадаешь и узнаешь, что надо таки тащить, в самый последний момент, например, за 15 мин до саундчека или как-то так.
If life fucks you, you are still alive
Аватар користувача
MaHBe
Повідомлень: 386
З нами з: 20 січня 2010 21:45
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення MaHBe »

ясно, а вль на репе у нас 2 колонки большие старые ставим их на пол в разных сторонах комнаты, что можно сделать чтобы микрофон не фонил?Выше возможности их поставить нету потолок низкий (подвал)....
Аватар користувача
LeXX
Повідомлень: 2459
З нами з: 30 серпня 2008 14:25
Группа: SporNA
Звідки: OdeSSa Town
Контактна інформація:

Повідомлення LeXX »

Поверните колонки или отведите вокалиста в сторону, чо
If life fucks you, you are still alive
Аватар користувача
Freeze
Повідомлень: 2098
З нами з: 09 вересня 2005 13:18
Звідки: od.ua

Повідомлення Freeze »

MaHBe
заглушите стенку напротив колонки. Чтоб звук не отбивался.
■■■■■■■■■■■■■■■ 90%
Аватар користувача
MaHBe
Повідомлень: 386
З нами з: 20 січня 2010 21:45
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення MaHBe »

Так короче я понял что нада на норм репточки ходить)
Аватар користувача
Freeze
Повідомлень: 2098
З нами з: 09 вересня 2005 13:18
Звідки: od.ua

Повідомлення Freeze »

хотя бы раз в пол года) Умение обращаться с разным аппаратом не помешает.
■■■■■■■■■■■■■■■ 90%
Аватар користувача
MaHBe
Повідомлень: 386
З нами з: 20 січня 2010 21:45
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Повідомлення MaHBe »

Опять я со своими тупыми вопросами...
Где искать нормальное музло? Подскажите какие то трекеры, порталы, сайты плиз, да и подкиньте кому не сложно названия групп. Интересует поп панк, альтернатива желательно на русском все.
Відповісти