Расставим все точки над "і". Жесткая критика групп. VocalisT Edition

Sergei писав:Например такая ситуация.У тебя есть вокалист,который хронически не попадает в ноты,а басист никак не может попасть в долю(я не о твоей группе).Как ты это упростишь и исправишь на концерте? Скажешь вокалисту петь на одной ноте,а басисту вырубишь звук?

Либо не буду играть концерты, пока не научатся, либо не буду работать с такими людьми - зависит от того, чем я руководствовался, када затевал подобную авантюру.

LeXX писав: Либо не буду играть концерты, пока не научатся, либо не буду работать с такими людьми - зависит от того, чем я руководствовался, када затевал подобную авантюру.

Ну вот и я тоже самое имел ввиду,а не какие-то высокие материи и виртуозное исполнение.
А можно просто не напрягаться,оставить как есть и играть концерты.
Каждый сам для себя сделал выбор.

Sergei писав:Та где я писал,что он хочет научится петь???
Ты просто не понял аналогии.

Та всё я понял, что ты хотел сказать. Я и ответил, вопрос не в том, хочет ли он научиться петь или нет, а в том, какие цели он себе ставит. Ему не нужно уметь петь. Не свой потрясающий голос он хотел показать на записях. Аналогия неуместна.
Мне кажется, что не я не понял, а ты что-то не так понимаешь в моих словах. Я имел в виду, что если цель есть, то надо это использовать. А если нет - то не стоит и стараться. С таким подходом надо искать людей. И они есть.

LeXX писав:зависит от того, чем я руководствовался, када затевал подобную авантюру.

Об этом и речь - зависит от целей.

Sergei писав:А можно просто не напрягаться,оставить как есть и играть концерты.

Меня самого не устраивает такой подход, мне показалось, что ты инкриминируешь мне и моим проектам это, вот я и взвинтился.

Lead писав: Та всё я понял, что ты хотел сказать. Я и ответил, вопрос не в том, хочет ли он научиться петь или нет, а в том, какие цели он себе ставит. Ему не нужно уметь петь. Не свой потрясающий голос он хотел показать на записях.

Нет,ты таки не понял.
Точно так же,как кол-во клипов и бюджет не имеют отношения к его исполнительскому уровню,так же и кол-во клипов у группы не имеет отношения к ее исполнительскому уровню.
Так же как у Поплавского,у группы клипы нужны для популяризации.
А я говорил об исполнительском уровне,а не о раскрутке и т.д.
На исполнительский уровень не влияет кол-во клипов,камер,ЦД и т.д.,а влияет кол-во жопочасов за инструментом.
Я понимаю,говорить людям-делайте хорошую запись и будет вам счастье,это часть твоей работы,но мне зачем ты это рассказываешь?

Ребят, мне, в принципе, неохота прерывать ваш диспут, но ведь тема называется "критика групп...", а мне кажется, что вы тут критикуете друг друга. Это неинтересно(говорю за себя). Может попробуем как-нибудь более по теме, думаю, что так будет плодотворнее, а?)

Lead писав: Меня самого не устраивает такой подход, мне показалось, что ты инкриминируешь мне и моим проектам это, вот я и взвинтился.

Я тебе ничего не инкриминирую,но это мое мнение.
Ты мне рассказываешь "как надо",а сам в такой же ситуации.Т.е. вместо того,чтобы заменить вокалиста и качественно улучшить саунд своей группы,ты оставляешь все как есть.Значит ты свой выбор сделал.

Monk...
Не та тема - это ответвление для срача =)

ааа, воклист едишн, ну да, мог бы и сам догадаться))

Sergei писав:Я понимаю,говорить людям-делайте хорошую запись и будет вам счастье,это часть твоей работы,но мне зачем ты это рассказываешь?

Что-то я не припомню, чтобы я тебе такое говорил. На записи обычно, если есть проблемы у группы, задача звукорежа/саундпродюсера выявить и объяснить ошибки, и таки да, именно в этом часть работы. И именно это ценится. Когда человек понмиает, что у него что-то не так с индивидуальной игрой - он идёт к преподу, когда команда созрела на запись, она идёт на запись и хороший звукач/саундпродюсер обязан рассказать о выявленным им проблемах коллектива, это аналогично работе препода.

Sergei писав:Точно так же,как кол-во клипов и бюджет не имеют отношения к его исполнительскому уровню,так же и кол-во клипов у группы не имеет отношения к ее исполнительскому уровню. Так же как у Поплавского,у группы клипы нужны для популяризации. А я говорил об исполнительском уровне,а не о раскрутке и т.д. На исполнительский уровень не влияет кол-во клипов,камер,ЦД и т.д.,а влияет кол-во жопочасов за инструментом.

Это я и так сразу понял.
Просто все эти процессы могут идти параллельно - если есть возможности, время и средства, то никто не мешает делать продукт, рекламу и параллельно повышать свой уровень. А то за повышением своего уровня можно неожиданно стать стариком у разбитого корыта, и не научившись идеальному мастерству и не имея самореализации, что у многих и происходит.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

Sergei писав:Ты мне рассказываешь "как надо",а сам в такой же ситуации.Т.е. вместо того,чтобы заменить вокалиста и качественно улучшить саунд своей группы,ты оставляешь все как есть.Значит ты свой выбор сделал.

Ну для того, чтобы заменить гитариста, тебе понадобилось 10 лет для созревания (правда, это просто решилось забиванием на проект).
Я не считаю, что у нас есть проблемы, я считаю это всё делом вкуса, кому-то нравится вокал Юры Хоя, кому-то Вити Цоя, а кому-то Анжелы Госсоу. А во вторых, решение любых исполнительских проблем может идти, как я уже говорил, параллельно остальным процессам и прерывать для этого производственный процесс - дело исключительно редкое.
Да, у меня в студийной практике были случаи, когда запись ЕР/альбома прерывалась для того, чтобы вокалист подтянулся, гитаристы и т.д. Но это единичные случаи, которые, скорее, исключение из правил. Обычно хватает после записи 1го же трека объяснения со стороны реальных проблем коллектива.

Кстати, на месте группы "Фауст" я бы сильно обиделся на тебя, т.к. ты прилюдно признал, что (в том числе и) они дерьмо.

Lead писав: Кстати, на месте группы "Фауст" я бы сильно обиделся на тебя, т.к. ты прилюдно признал, что (в том числе и) они дерьмо.

Хорошо,когда каждый на своем месте.

Lead писав: Ну для того, чтобы заменить гитариста, тебе понадобилось 10 лет для созревания (правда, это просто решилось забиванием на проект).
.

Ты и про это "все знаешь".Ну продолжай фантазировать,не буду мешать.

Sergei писав: Lead писал(а):Кстати, на месте группы "Фауст" я бы сильно обиделся на тебя, т.к. ты прилюдно признал, что (в том числе и) они дерьмо.
Хорошо,когда каждый на своем месте.

Непонятно сказано. Можно уточнить?

Sergei писав:Ты и про это "все знаешь".Ну продолжай фантазировать,не буду мешать.

А чё фантазировать - результат (точнее, его отсутствие) виден и без особых знаний.

Lead писав:
Sergei писав: Lead писал(а):Кстати, на месте группы "Фауст" я бы сильно обиделся на тебя, т.к. ты прилюдно признал, что (в том числе и) они дерьмо.
Хорошо,когда каждый на своем месте.
Непонятно сказано. Можно уточнить?

Группа Фауст состоит из взрослых,адекватных людей.

Sergei писав:Группа Фауст состоит из взрослых,адекватных людей.

Взрослые и адекватные люди готовы легко воспринимать оскорбления?:)

Lead писав:
Sergei писав:Группа Фауст состоит из взрослых,адекватных людей.
Взрослые и адекватные люди готовы легко воспринимать оскорбления?:)

У взрослых и адекватных людей не происходит непроизвольной дефекации,когда они слышат правду.
Взрослые и адекватные люди способны отличить личные оскорбления от критики.

Слов нет. Всё понятно.
Ок, я - детсад/ясельная группа на сороковом десятке.